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Dúvidas sobrea a Dionaea muscipula
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Autor:  Frederic Cesa Dias [ 05.05.2009(Ter)16:57 ]
Título: 

Pessoal, muito obrigado pelas respostas novamente, surgiu mais uma dúvida, então aproveito este tópico.
Esqueci meu login e senha anteriores e troquei de e-mail, então aqui está um novo login, mas ainda é o Frederic, rsrs...

minha dionaea está com 3 anos já! E olha só, ela estava super linda em 2008, mas como ela já tava socada eu troquei de pote (para um maior), mas ela ficou cada vez pior, ela não está morrendo, mas ela estava meio sem vida, daí achei que era por causa do pote que, por ser maior e mais alto, a planta não conseguia alcançar até o fundo para pegar água, acontece que eu sempre colocava água por cima.
E adivinha? Não era por causa do pote em si, pelo jeito, a terra no fundo ficou tão socada, pq eu coloquei muita terra, que tava "um concreto" então não teria como as raízes atravessarem aquilo!
As bocas estavam crescendo, mas todas ficavam pequenas!

Então agora minha planta está num pote do de mesma altura que estava antes, com terra, mas não demais e com as raízes saindo um pouco pelo final do pote, ou seja, isso é ótimo!
Acontece que por esses 3 anos que tive minha planta sempre fui fazendo assim:
eu molho a planta por cima, todos os dias, para terra ficar úmida, eu molho inclusive ali no "miolo" onde a planta está, daí qualquer água que acumule no substrato (acredito que seja o nome daquele pote ali em baixo) eu tiro, ou seja, nunca deixo água no substrato, mas a terra fica sempre úmida. Se por acaso dou água demais daí fico um ou dois dias sem dar água.

Minha planta em 2008 ficava numa janela que ela pegava bastante sol, por isso tomava bastante água e estava super linda, agora não pega sol nunca, deixo do meio dia até 18h pegando luz na lavanderia, mas não tem lugar na casa que pegue sol.

Outro dia fui comprar uma planta para um amigo e a mulher que vendeu a planta (funcionária, por isso pode não ser confiável sua resposta) disse que era para dar água 1x por semana! nunca por cima, só no substrato (enchendo 2/3 dele) pq molhando por cima a planta apodreceria.

Pergunta:
a) minha planta sobreviverá só com luz, sem sol? Pq no meu novo apartamento ela não pega sol, só luz.
b) é errado molhar a planta como eu estava fazendo? Ela sempre esteve tão bem comigo molhando por cima pouqinho por toda área, na área dos musgos e na área da planta mesmo, menos nas bocas para elas não fecharem. Agora ela está mal, mas acho que foi por causa da infeliz troca de pote. Então, devo colocar 2/3 de água no substrato 1x só por semana? no substrato um pouco por dia na medida que ela for bebendo, mas sempre tirar o excesso; por cima que nem sempre fiz; por cima sem molhar a planta, só os musgos? Pq os musgos não estão bem também.
c) é melhor molhar os musgos ou não?

Desculpe a "história" e essas perguntas não tão claras, mas são os fatos e não adianta fazer as perguntas pq talvez "a pergunta esteja errada" ou talvez estejam certas, mas preciso das respostas, por isso a história.

Aproveito para dizer que estou molhando uma Nepenthes (khasiana x ventricosa) da mesma forma (por cima na planta e ao redor, menos nas "bocas/potes".
Devo molhar ela por cima ou por baixo?

As fotos de ambas as plantas estão no meu orkut:
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumList.aspx?rl=ms
mas da fase ruim da minha dionaea não tem fotos, rsrs

Autor:  Bode [ 05.05.2009(Ter)18:30 ]
Título: 

Frederic Cesa Dias escreveu:
Pessoal, muito obrigado pelas respostas novamente, surgiu mais uma dúvida, então aproveito este tópico.
Esqueci meu login e senha anteriores e troquei de e-mail, então aqui está um novo login, mas ainda é o Frederic, rsrs...

minha dionaea está com 3 anos já! E olha só, ela estava super linda em 2008, mas como ela já tava socada eu troquei de pote (para um maior), mas ela ficou cada vez pior, ela não está morrendo, mas ela estava meio sem vida, daí achei que era por causa do pote que, por ser maior e mais alto, a planta não conseguia alcançar até o fundo para pegar água, acontece que eu sempre colocava água por cima.
E adivinha? Não era por causa do pote em si, pelo jeito, a terra no fundo ficou tão socada, pq eu coloquei muita terra, que tava "um concreto" então não teria como as raízes atravessarem aquilo!
As bocas estavam crescendo, mas todas ficavam pequenas!

Então agora minha planta está num pote do de mesma altura que estava antes, com terra, mas não demais e com as raízes saindo um pouco pelo final do pote, ou seja, isso é ótimo!
Acontece que por esses 3 anos que tive minha planta sempre fui fazendo assim:
eu molho a planta por cima, todos os dias, para terra ficar úmida, eu molho inclusive ali no "miolo" onde a planta está, daí qualquer água que acumule no substrato (acredito que seja o nome daquele pote ali em baixo) eu tiro, ou seja, nunca deixo água no substrato, mas a terra fica sempre úmida. Se por acaso dou água demais daí fico um ou dois dias sem dar água.

Minha planta em 2008 ficava numa janela que ela pegava bastante sol, por isso tomava bastante água e estava super linda, agora não pega sol nunca, deixo do meio dia até 18h pegando luz na lavanderia, mas não tem lugar na casa que pegue sol.

Outro dia fui comprar uma planta para um amigo e a mulher que vendeu a planta (funcionária, por isso pode não ser confiável sua resposta) disse que era para dar água 1x por semana! nunca por cima, só no substrato (enchendo 2/3 dele) pq molhando por cima a planta apodreceria.

Pergunta:
a) minha planta sobreviverá só com luz, sem sol? Pq no meu novo apartamento ela não pega sol, só luz.
Muito provavelmente ela não sobreviverá, as Dionaeas precisam de sol pra crescerem e o nome do "negócio" de baixo do vaso é pratinho, substrato é onde a planta está se sustentanto. No seu caso, o substrato deveria ser composto por sphagnum, fibra de coco e areia, e não de terra, pois ela contém nutrientes e pode matar sua planta. As carnívoras não podem viver em solos férteis pois podem morrer facilmente intoxicadas pelo excesso de nutrientes.

b) é errado molhar a planta como eu estava fazendo? Ela sempre esteve tão bem comigo molhando por cima pouqinho por toda área, na área dos musgos e na área da planta mesmo, menos nas bocas para elas não fecharem. Agora ela está mal, mas acho que foi por causa da infeliz troca de pote. Então, devo colocar 2/3 de água no substrato 1x só por semana? no substrato um pouco por dia na medida que ela for bebendo, mas sempre tirar o excesso; por cima que nem sempre fiz; por cima sem molhar a planta, só os musgos? Pq os musgos não estão bem também.
As Dionaeas podem muito bem viver com as raízes submersas, ou seja, você pode manter o pratinho com água cheio que ela não vai apodrecer, só que ela precisa de luz do sol diretamente sobre as folhas. Sobre molhar ou não o musgo em volta, isso não tem muita importância, pois por capilaridade a água chegará até eles do mesmo jeito.

c) é melhor molhar os musgos ou não?sim, é melhor molhar eles

Desculpe a "história" e essas perguntas não tão claras, mas são os fatos e não adianta fazer as perguntas pq talvez "a pergunta esteja errada" ou talvez estejam certas, mas preciso das respostas, por isso a história.

Aproveito para dizer que estou molhando uma Nepenthes (khasiana x ventricosa) da mesma forma (por cima na planta e ao redor, menos nas "bocas/potes".
Devo molhar ela por cima ou por baixo?
Você pode molhar (borrifando) inclusive as folhas delas e se aí estiver um tempo muito seco, pode colocar um pouco de água dentro dos jarrinhos pra ajudar a manter a planta hidratada, e você pode molhar o substrato por cima, se quiser pode inclusive plantar umas mudas de sphagnum pra enfeitar o vaso.

As fotos de ambas as plantas estão no meu orkut:
http://www.orkut.com.br/Main#AlbumList.aspx?rl=ms
mas da fase ruim da minha dionaea não tem fotos, rsrs


Abraço.

Autor:  Frederic Cesa Dias [ 06.05.2009(Qua)14:30 ]
Título: 

Nossa, obrigado pela resposta rápida e bem explicada.

ok...

já mudei de ambiente, agora ela pegará sol, mas ela pegará 1h de sol a mais por dia até adaptar-se a pegar sol por boa parte da tarde.

É que só aqui no RS não tem camada de ozônio, na Bahia e em Brasília tem.
Teve um dia aqui em Porto Alegre - RS que coloquei a planta pra pegar sol direto (sem vidro entre o sol e a planta) às 12h e ela c queimou! Lá em Caxias do Sul - RS onde eu morava ela pegava sol toda tarde e nunca teve problema, mas tinha o vidro entre o sol e a planta em razão da janela e lá é uns 5 graus mais frio que aqui, logo o sol também é menos forte.
Mas vou fazer ela pegar sol só a partir das 14h ou 15h, vou deixando mais tempo com sol se ela não se queimar.
Pode ser que ela tenha se queimado por eu não ter feito uma adaptação progressiva.

xxx

Então vou molhar a dionaea e a Nepenthes (khasiana x ventricosa) apenas pelo pratinho:
Todos os dias eu vou completar 2/3 do pratinho com água. Mas elas não vão ficar com excesso de água?
A Nepenthes eu também vou borrifar as folhas e como os jarrinhos estavam todos secos eu coloquei um pouco de água em todos os 4 jarrinhos que ela tem, mas isso eu só farei de novo quando eles estiverem novamente vazios de líquido.

Autor:  Frederic Cesa Dias [ 06.05.2009(Qua)21:02 ]
Título: 

Tá, ó o seguinte, tinha duas coisas pretas no substrato, na parte de baixo era terra com certeza, pq peguei da rua, mas o resto era o que veio com a planta, não sei se aquilo é terra, pois como eu disse, veio com a planta e todas as dionaeas na minha cidade de diferentes floriculturas têm essa mesma coisa:
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Então, o q eu fiz? Em razão de não ter ninguém que eu conheça e nenhuma floricultura - floricultura mesmo que eu conheça...
eu peguei e tirei a terra da minha dionaea e esse treco preto que tinha, lavei as raízes da dionaea, lavei o pratinho e o pote dela, daí peguei o treco meio marrom que tem por toda minha Nepenthes, que acredito que seja coco desidratado, embora não tenha certeza:
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e coloquei esse treco meio marrom por todo substrato da minha dionaea, mas bem espalhado, sem socar, deixando um buraco maior no meio, peguei os trequinhos verdes que restaram(que não morreram) da minha dionaea, esses trecos verdes eu acretido que sejam o sphagnum, e no final, olha como a planta ficou:

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obs: não vou colocar areia, não sei onde, qual areia e quanto colocar e essa já foi a segunda mudança da planta né em 1 semana e meia, mas eu achei melhor mudar do que deixar a terra lá pra ela morrer.

Perguntas:

Esse treco marrom é coco desidratado? Ele tá mega úmido pq eu tava colocando água por cima na minha Nepenthes né, agora estou colocando água no pratinho todos os dias (2/3).

Posso ficar sem colocar a areia, só deixando esse treco marrom? Pq parece que não precisa e ainda vou maltratar mais ainda ela com mais uma "troca de lar".

Colocarei água todos os dias no pratinho preenchendo 2/3 dele. Por cima não colocarei água. Não fará mal para planta colocar água todo dia no pratinho?

Esse treco verde na dionaea é o sphagnum?
[/img]

Autor:  Frederic Cesa Dias [ 06.05.2009(Qua)21:08 ]
Título: 

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outra foto, talvez esteja melhor de analisar

Autor:  Bode [ 06.05.2009(Qua)21:48 ]
Título: 

Frederic Cesa Dias

Pra identificar o sphagnum você pode consultar esse link que é um tópico daqui do fórum: http://www.forum.clickgratis.com.br/pla ... -4831.html

Quanto a replantar sua Dionaea, acho que foi uma boa coisa por retirar a terra do fundo do vaso, mais não consegui identificar a fibra de coco (treco marrom) que você disse, tá mais parecendo sphagnum vermelho, mais como não consegui ampliar as fotos não posso afirmar.

O substrato pode ficar sem areia sim, só deixando a fibra de coco (se for), e quanto menos mexer na planta agora, melhor.

Para a Dionaea não fará mal colocar água no pratinho mantendo o nível de água alto, pois elas são de regiões alagadas, no entando, aconselho a não colocar um volume desses nas Nepenthes, aconselho a tirar o pratinho dela e fazer a rega por cima do vaso todo dia em abundância (até escorrer água por baixo do vaso).

Não consegui ampliar as fotos, como já disse, então não posso afirmar que o treco verde seja sphagnum, dê uma consultada no link que saberá se é ou não o musgo.

Abraço.

Autor:  Marco B. [ 06.05.2009(Qua)22:01 ]
Título: 

Frederic , por acaso aquela Nepenthes que você postou na foto é sua Nepenthes khasiana x ventricosa?
Se for ela a indentificação está errada porque akela Nepenthes é uma Nepenthes alata.

Autor:  Frederic Cesa Dias [ 07.05.2009(Qui)21:27 ]
Título: 

opa,

então vou molhar a dionaea por baixo colocando todos os dias água até encher o pratinho.

E a Nepenthes somente por cima em abundância e borrifando as folhas c/ água.
Os jarros colocarei um pouqinho de água sempre que eles estiverem vazios.

Mas olha só que coisa, eu penso assim, embora, é claro que pode não ser verdade, mas se para a Nepenthes alata colocaram esse treco meio marrom por todo prato, eu acho que será da mesma forma bom para minha dionaea, pois manterá a umidade.
É quase certo que aquilo ali não é coco não, pois aquele treco tá vivo parece, pois são meio que umas raízes, que ficam bem grudas umas das outras, mas elas não são verdes, são vermelhas bem escuras, marrons, pode ser que seja esse bode, mas vai saber se elas estão por todo pote mesmo da Nepenthes né, eu é q não vou ficar cavando para saber se tem outra coisa no fundo.

Realmente minha Nepenthes é alata, mas achei ela bem parecida com essa que tinha escrito o nome:
http://images.google.com.br/imgres?imgu ... N%26um%3D1

Olha só que coisa engraçada. Hoje de manhã(07/05/09) tinha um ser vivo rodeando o pote de água da Nepenthes e como no dia anterior tinha tirado uns 5 cm desse treco que tinha no substrato da Nepenthes para por no substrato da dionaea eu acho que o ser que tava agora ali fora veio de lá, então eu coloquei ele de volta na Nepenthes e em 3 segundos ele se enterrou e sumiu, rsrs, tá ele pode matar ela, mas pô, ele veio dali meu, fiquei com pena, foto do animal:
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Minha planta sobreviverá será se for bode? ou sei lá o que? Eu acredito que sim pô, teoricamente né, pq a Nepenthes não é a dionaea, mas aquele treco segura umidade q vou t dizer.
Vou tentar bater fotos de dia, minha câmera não ajuda também, rsrs, vou tentar conseguir fotos melhores, até dei uma ampliada nas que bati(abaixo seguem as fotos ampliadas), mas perde-se a definição. A foto do animal aí em cima ficou boa, nítida, então acho q de dia ficarão melhores sim.
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Autor:  Matheus [ 07.05.2009(Qui)21:35 ]
Título: 

o troço marrom deve ser fibra de xaxim
acho que sua Dionaea vai ficar bem se cuidar direitinho :D

Matheus escreveu:
Se o Fernando visse esse tópico, ahhah :p
ele ia explodir
http://www.forum.clickgratis.com.br/pla ... -4927.html

Autor:  Bode [ 07.05.2009(Qui)22:13 ]
Título: 

Frederic Cesa Dias

Esse negócio marrom avermelhado que está por cima do vaso pode ser sphagnum vermelho, por isso sergura bastante água, então de agora pra frente, é só colocar água nas plantas e não mais ficar mudando elas de lugar nem ficar mexendo no substrato, deixa do jeito que está.

Esse animal parece ser uma centopéia, que se alimenta de matéria orgânica, talvez não faça mal à sua nepenthes, o que interessa pro animal é o ambiente úmido que está sendo criado para a neps.

Outra coisa, o Matheus tem razão, o Fernando R. ia ter um treco, a grafia correta é NepenTHes.

Abraços.

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