Serra do Cipó - MG - rapidinho!
Autor |
Mensagem |
Carlos Rohrbacher
Site Admin
Registrado em: 02.01.2006(Seg)21:02 Mensagens: 6411 Localização: Jaraguá do Sul - SC - Brasil
|
Ih Cléo, lamento mas nada alí é U. gibba, a "parte vegetativa" das plantas não é nem um pouco parecida. Já a "D. communis" não parece me parece D. hirtella var. hirtella, ao menos não com as que tenho aqui, tem o limbo e o pecíolo mais achatados... mas eu sou um notório identificador-de-araque Continua o mistério 
_________________ Droseraholic!!!
|
30.01.2008(Qua)14:10 |
|
 |
Paulo Minatel
Moderador
Registrado em: 28.12.2005(Qua)18:59 Mensagens: 1422 Localização: São Carlos e São Paulo -SP
|
AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH!!! Aleluia eu cheguei para dar uma luz aqui, hein!!!? Caramba, Carlos! Uma tarde!? Que local você explorou? Aquele em que eu disse que tinha encontrado aquele monte de espécies? Pelo visto você passou longe do hot point... OK, vamos lá! Essa D. commullaris  é D. hirtella var. hirtella mesmo, estão iguaizinhas a quando fui, só um pouco maiores. Pô Carlos! Nem a D. camporupestris vc acertou, hein!? A Genlisea é G. pygmaea. Note que dá pra ver, não muito claramente, mas dá, que ela tem pêlos na haste floral. G. repens não tem nenhum. A Utric. é U. pusilla!!! Olha essa mucilagem! E esse cálcar!!! Mas está muito bom! Agora precisamos combinar de ir juntos e encontrar todas as outras! PS.: Fez herbários????? Abraços,
_________________ Paulo Minatel Gonella Biólogo - Botânico
Growlist e Wishlist
Devendo um SEDEX pro Carlos...
|
30.01.2008(Qua)14:27 |
|
 |
Fernando Rivadavia
Moderador
Registrado em: 01.02.2006(Qua)7:40 Mensagens: 2913 Localização: San Francisco, California, USA
|
UFA!! Brigadão Paulo, não aguentava mais, estava quase explodindo, hehehe!  Se algum de vcs voltar p/ esta regiào no final do período de chuvas, por favor procurem tubérculos nas G.pygmaea. Gostaria de confirmar (ou não) a presença destes na forma de G.pygmaea que cresce na Serra do Cipó. Abs, Fernando Rivadavia P.S. Adorei tua pergunta final Paulo, vejo que minha lavagem cerebral funcionou pelo menos no teu caso, hehehe! ;) Citação: Fez herbários?????
|
30.01.2008(Qua)15:40 |
|
 |
Cléo Oliveira
Registrado em: 16.10.2007(Ter)15:05 Mensagens: 725 Localização: Rio de Janeiro
|
Fernando Rivadavia escreveu: Olá Cleo! UFA! Acertou a D.hirtella var.hirtella!  Ainda bem, pois meus dedos estao formigando p/ escrever os nomes, hehehe! Pena que estavam sem inflorescências ou seriam facilmente identificaveis, com pêlos vermelhos densamente cobrindo os 2/3 basais. Vejam que as folhas parecem mais D.spatulata, não são tão fininhas como D.communis. E por favor, D.capillaris só ocorre no litoral brasileiro, hehehe!  hehehe Mas até que não estou tão pra mal para um novato!!  hehehehehehehehehe Aproveitando o assunto, já que outras pessoas também pensaram que pudesse ser uma capilaris, quais características diferenciam uma (capilaris) da outra (hirtela var. hirtela)? Apriveitando mais ainda..hehehe..como eu reconheço as variedades da hirtela? Fernando Rivadavia escreveu: E a outra maiorzona é D.camporupestris mesmo. É parecida com a D.chrysolepis, porém com caule curto (apenas 1-3cm geralmente). E a coloração das folhas é inconfundivel tbm.
Como assim? Detalha mais essa informação, please!  Fernando Rivadavia escreveu: Quanto à Utric, vou dar uma dica. Não é U.gibba nem U.subulata, mas pertence ao grupo da U.subulata... Prestem atenção na gosma das hastes florais e do longo esporão...
Já a Genlisea não é G.repens... Se vc coletasse ela lá por maio, junho, julho, poderia ter uma surpresa e tanto! Certo Vítor?? ;)
Abs, Fernando Rivadavia As utricularias e as genliseas eu não faço a mínima idéia!! hehehe Paulo Minatel escreveu: AAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHH!!! Aleluia eu cheguei para dar uma luz aqui, hein!!!? A Utric. é U. pusilla!!! Olha essa mucilagem! E esse cálcar!!! Como assim? Que que tem o cálcar? E a mucilagem, o que é tão característico? O fato de ter mucilagem ou a posição da mucilagem? Detalhem mais essas informações galera!!! Tem um novato aqui desesperado pra aprender! Abração
_________________
|
30.01.2008(Qua)16:17 |
|
 |
Fernando Rivadavia
Moderador
Registrado em: 01.02.2006(Qua)7:40 Mensagens: 2913 Localização: San Francisco, California, USA
|
Paulo, Nilber, Vitor e outros... passo a bola p/ vcs! ;) Mas qto às D.hirtella, veja este tópico aqui: http://www.cpukforum.com/forum/index.ph ... opic=21939Abs, Fernando Rivadavia
|
30.01.2008(Qua)17:34 |
|
 |
Carlos Rohrbacher
Site Admin
Registrado em: 02.01.2006(Seg)21:02 Mensagens: 6411 Localização: Jaraguá do Sul - SC - Brasil
|
Olá pessoas!! Paulo: Ufa! Eu já estava preocupado com esse suspense todo. Pelo visto coletei "lebre por gato" no caso da Utricularia pussila, o calcar é aquel prolongamento da flor certo? Esqueci de comentar esse detalhe A Drosera hirtella var. hirtella ainda me confunde, as D. hirtella que tenho aqui tem folhas mais triangulares. Genlisea pygmaea!!! Cara, eu estava atrás disso faz um tempinho desde que ví as coletas do Fernando e aqueles tubérculos, mais uma ótima novidade. Ah, é necessário manter ela em dormência "seca"? A Drosera camporupestris foi "lebre por lebre", embora eu quisesse encontrar a Drosera chrysolepis encontrar a "stemless" foi show, eu pensei ser uma D. chrysolepis pequena por não haver indícios de florações anteriores  Enfim, não fiz herbários... te disse que as plantas seriam as mesmas que você tinha encontrado, mas parece que fui ao ponto errado. Quando eu tiver uma grana extra marcamos alguma expedição por Minas, adorei aqueles montes todos e tenho como desafio pessoal fotografar as D. chrysolepis. Fernando: Seu "sem-graça" Cléo: Ih, 1 X 0 para você com essa drosera, mas vamos continuar no PR, lá eu me garanto Agora vou editar o tópico. Um abraço.
_________________ Droseraholic!!!
|
30.01.2008(Qua)18:05 |
|
 |
Fernando Rivadavia
Moderador
Registrado em: 01.02.2006(Qua)7:40 Mensagens: 2913 Localização: San Francisco, California, USA
|
Carlos, Sem graça é vc ir pro Cipó e ficar só meio dia, hahaha! Isto merece uma "multa".  E quem aprontar uma destas de novo merece ser submetido a um processo de excomunhão! Hahaha! Abs, Fernando Rivadavia
|
30.01.2008(Qua)18:13 |
|
 |
Carlos Rohrbacher
Site Admin
Registrado em: 02.01.2006(Seg)21:02 Mensagens: 6411 Localização: Jaraguá do Sul - SC - Brasil
|
Fernando... nem imaginas, foi um ato de heroísmo ir até lá em pleno "pânico da febre amarela", além de manter duas pessoas totalmente alheias às plantas por uma hora e pouco em pleno sol de rachar côco. Mas pode deixar que eu volto Um abraço.
_________________ Droseraholic!!!
|
30.01.2008(Qua)18:20 |
|
 |
Paulo Minatel
Moderador
Registrado em: 28.12.2005(Qua)18:59 Mensagens: 1422 Localização: São Carlos e São Paulo -SP
|
Olás, Cálcar = Esporão = Espora = (no caso das Lents) prolongamento do lábio inferior para comportar o néctar A respeito de D. hirt. hirt., lembre-se que communis geralmente tem os pecíolos peludos e folhas eretas (e não horizontais - exceto pela "flat red", espécie bastante relacionada). Pra diferenciar de D. capillaris!? Veja fotos das duas floridas! Você nunca mais vai ter dúvida.  Sobre D. camporupestris X D. chrysolepis, a primeira tem uma coloração vermelho sangue característica (sem falar que nunca tem mais de 3 folhas funcionais)  Enquanto a segunda tem a lâmina mais alaranjada, ...  com um pecíolo verde claro coberto por pêlos brancos  E sempre tem várias folhas funcionais (sem falar que forma um caule longo, que pode passar de 45 cm de altura). Sobre U. pusilla, ela apresenta um cálcar estreito e bem mais longo que o lábio inferior. E a mucilagem aparece na região das escamas e brácteas. Ela compartilha essas características com U. nigrescens, só que essa é bem maior que U. pusilla (e geralmente tem um cálcar enooorme). É mais ou menos uma U. nervosa para uma U. subulata... hehehe Abs,
_________________ Paulo Minatel Gonella Biólogo - Botânico
Growlist e Wishlist
Devendo um SEDEX pro Carlos...
|
30.01.2008(Qua)22:09 |
|
 |
Fernando Rivadavia
Moderador
Registrado em: 01.02.2006(Qua)7:40 Mensagens: 2913 Localização: San Francisco, California, USA
|
Hello a todos, Mto boas as explicações Paulo, especialmente a analogia de que U.pusilla é p/ U.nigrescens o que U.subulata é p/ U.nervosa. Me dá tanto orgulho de ver o qto o garoto de S.Carlos evoluiu em 1-2 anos, que me dá até vontade de chorar, sniff, sniff! Hahaha! Como vc mesmo falou, a pilosidade de pecíolos em D.communis é bastante variável, mas a forma mais arredondada contrasta com os pecíolos achatados de D.hirtella. E o formato da lâmina é diferente tbm (ovaladas a circulares em D.communis e ovadas a triangulares em D.hirtella), sem falar nas sementes (alongadas em D.communis e mais arredondadas em D.hirtella. E por último temos o ambiente, com D.communis preferindo ambientes mais encharcados, úmidos o ano todo, enqto as D.hirtella crescem em locais menos úmidos e que secam no inverno (com as plantas entrando em dormência, sobrevivendo como raízes debaixo da superfície do solo) Na Serra do Cipó já vi algumas populações de D.chrysolepis com caule curto, poucas folhas e com pecíolos glabros ou menos peludos. Geralmente encontram-se em ambientes mais abertos e com cascalho de quartzo. Duvido que sejam híbridos com D.camporupestris, talvez apenas uma variação eclógica de D.chrysolepis. Mas não tenho evidências ainda de que estas duas espécies são incompatíveis sexualmente. Portanto aqui vai uma sugestào de experimento p/ quem tiver estas duas espoécies florescendo em cultivo algum dia: tente hibridizá-las!  Abs, Fernando Rivadavia
|
31.01.2008(Qui)0:13 |
|
 |
|
Quem está online |
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 9 visitantes |
|
Enviar mensagens: Proibido Responder mensagens: Proibido Editar mensagens: Proibido Excluir mensagens: Proibido
|
|