Orquídeas de generos distintos podem cruzar entre si, porém os híbridos propostos aqui são disparates, mesmo dentro do genero Drosera hibrídos são complicados, existe uma imcompatibilidade genética, creio que o Fernando possa explicar melhor, e creio que já o fez em algum tópico.

Procurem na net alguns hibridos já garantidos e trabalhem neles.

E aí Cristiano, alguma novidade da sua D. capensis x spatulata?

Creio que tenha falhado, os rebentos muito me parecem com D. spatulata.

Eu falhei mas continuarei tentando. Fiquei muito surpreso com a possibilidade levantada pelo Fernando de cruzar espécies da África com da América, mas fiquei sabendo de híbridos D. brevifolia x spatulata, essa última é da Ásia, mas cruza com africanas também.
Usarei o cladograma do Fernando e vou continuar meus experimentos, pena eu não ter muito conhecimento de como fazer isso, como evitar que a planta se polinize.


PS: vamos lá droseiros, dou-lhes essa missão, e como ajuda mando uma lista de híbridos já feitos.

http://www.carnivorousplants.org/cp/DroseraHybrids.php

D.spatulata é o coringa entre as espécies americanas e africanas. ;)

Veja aqui tbm: http://www.cpphotofinder.com/Drosera.html

Humm, interessante a idéia de produzir híbridos.
Não sei onde aqui no fórum, vi que encontraram ou criaram um híbrido de droseras brasileiras (não sei quais foram as espécies), será que essa informação procede?
Tem uma foto que o Fernando disponibilizou aqui, uma espécie de árvore filogenética das droseras, mas percebi que faltam algumas, como por exemplo a D. hartmeyerorum e outras. Alguém conhece onde conseguir, ou alguém possui uma listagem mais atualizada, ou melhor, alguém pode confirmar essa lista que encontrei:
• Subgênero Thelocalyx
o Seção Thelocalyx
 D. burmannii Vahl
 D. sessilifolia St.Hil.
• Subgênero Arcturia
o Seção Arcturia
 D. arcturi Hook.
 D. stenopetala Hook.f.
• Subgênero Stelogyne
o Seção Stelogyne
 D. hamiltonii CRPAndrews
• Subgênero Meristocaulis
o Seção Meristocaulis
 D. meristocaulis Maguire & Wurdack
• Subgênero Regiae
o Seção Regiae
 D. regia Stephens
• Subgênero Coelophylla
o Seção Coelophylla
 D. glanduligera Lehm.
• Subgênero Lasiocephala
o Seção Lasiocephala
 D. banksii R.Br. ex DC.
 D. brevicornis Lowrie
 D. broomensis Lowrie
 D. expira Lowrie
 Darwinensis D. Lowrie
 D. derbyensis Lowrie
 D. dilatato-petiolaris Kondo
 D. falconeri Tsang ex Kondo
 D. fulva Planch.
 D. kenneallyi Lowrie
 D. lanata Kondo
 D. ordensis Lowrie
 D. paradoxa Lowrie
 D. petiolaris R.Br. ex DC.
• Subgênero Drosera
o Seção prolifera
 D. adelae F.Muell.
 D. prolifera CTWhite
 D. schizandra Diels
o Seção Arachnopus
 D. hartmeyerorum Schlauer
 D. indica L.
o Seção Ptycnostigma
 (Atualmente não está sendo usado, veja nota acima).
o Seção Drosera
 D. acaulis Lf
 D. admirabilis Debbert
 D. affinis Welw. ex Oliv.
 D. afra Debbert
 D. alba Phill.
 D. aliciae R.Hamet
 D. amazonica Rivadavia, A. Fleischm. Vicent &
 D. anglica Huds.
 D. arenicola Steyerm. var. arenicola
 D. arenicola var. Occidentalis Maguire & Wurdack
 D. ascendens St.Hil.
 D. bequaertii Taton
 D. biflora Willd. ex Roem. & Schult.
 D. brevifolia Pursh
 D. burkeana Planch.
 D. camporupestris F.Rivadavia
 D. capensis L.
 D. Poir capillaris.
 D. cayennensis Sagot ex Diels
 D. cendeensis Tamayo & Croizat
 D. chrysolepis Taub.
 D. cistiflora L.
 D. collinsiae Brown ex Burtt Davy
 D. communis St.Hil.
 D. cuneifolia Lf
 D. dielsiana Exell & Laundon
 D. elongata Exell & Laundon
 D. ericgreenii A.Fleischm., RPGibson & Rivadavia
 D. esmeraldae (Steyerm.) Maguire & Wurdack
 D. esterhuyseniae (Salt.) Debbert
 D. felix Steyerm. & LBSmith
 D. filiformis Raf.
 D. glabripes (Harv. ex Planch.) Stein
 D. graminifolia St.Hil.
 D. graomogolensis T.Silva
 D. grantsaui F.Rivadavia
 D. hilaris Cham. & Schlechtd.
 D. Hirtella St.Hil.
 D. hirticalyx R.Duno & Culham
 D. humbertii Exell & Laundon
 D. intermedia Hayne
 D. kaieteurensis Brumm.-Ding.
 D. katangensis Taton
 D. linearis Goldie
 D. longiscapa Debbert
 D. madagascariensis DC.
 D. montana St.Hil.
 D. natalensis Diels
 D. neocaledonica R.Hamet
 Nidiformis D. Debbert
 D. oblanceolata YZRuan
 Bancos D. pauciflora ex DC.
 D. peruensis T.Silva & MDCorrea
 D. pilosa Exell & Laundon
 D. ramentacea Burch. ex DC.
 D. roraimae (Klotzsch ex Diels) Maguire & Laundon
 D. rotundifolia L.
 D. rubrifolia Debbert
 D. schwackei (Diels) F. Rivadavia
 D. Cheek slackii
 D. solaris A.Fleischm., Wistuba & McPherson
 D. spatulata Labill. var. spatulata
 D. spatulata var. A.Fleischm bakoensis. & Chi.C.Lee
 D. spatulata var. Gympiensis RPGibson & I.Snyder
 D. tentaculata F.Rivadavia
 D. tokaiensis (Komiya & Shibata) T.Nakamura & Ueda
 D. St.Hil tomentosa.
 D. tracyi Macf.
 D. trinervia Spreng.
 D. ultramafica A.Fleischm., ASRob. & S.McPherson
 D. uniflora Willd.
 D. venusta Debbert
 D. villosa St.Hil.
 D. viridis F.Rivadavia
 D. yutajensis R.Duno & Culham
 D. Sal zeyheri.
• Subgênero Bryastrum
o Seção Bryastrum
 D. pygmaea DC.
o Seção Lamprolepis
 D. allantostigma (N.Marchant & Lowrie) Lowrie & Conran
 D. androsacea Diels
 D. barbigera Planch.
 D. callistos N.Marchant & Lowrie
 D. citrina Lowrie & Carlquist var. Citrina
 D. citrina var. Nivea (Lowrie & Carlquist) Schlauer
 Closterostigma D. N.Marchant & Lowrie
 D. dichrosepala Turcz. subsp. dichrosepala
 D. dichrosepala subsp. Enodes (N.Marchant e Lowrie) Schlauer
 D. echinoblastus N.Marchant & Lowrie
 D. eneabba N.Marchant & Lowrie
 D. gibsonii P.Mann
 D. grievei Lowrie & N.Marchant
 D. helodes N.Marchant & Lowrie
 Hyperostigma D. N.Marchant & Lowrie
 D. lasiantha Lowrie & Carlquist
 D. leucoblasta Benth.
 D. leucostigma (N.Marchant & Lowrie) Lowrie & Conran
 D. Cheek mannii
 D. miniata Diels
 D. nitidula Planch.
 D. Morr occidentalis. subsp. occidentalis occidentalis var.
 D. occidentalis subsp. Occidentalis var. Microscapa (Debbert) Schlauer
 D. occidentalis subsp. Australis N.Marchant & Lowrie
 D. omissa Diels
 D. oreopodion N.Marchant & Lowrie
 D. paleacea DC. subsp. paleacea
 D. paleacea subsp. Leioblastus (N.Marchant e Lowrie) Schlauer
 D. paleacea subsp. Stelliflora (Lowrie e Carlquist) Schlauer
 D. paleacea subsp. Trichocaulis (Diels) N.Marchant e Lowrie
 D. parvula Planch. subsp. parvula
 D. parvula subsp. Sargentii (Lowrie e N.Marchant) Schlauer
 D. patens Lowrie & Conran
 D. pedicellaris Lowrie
 D. platystigma Lehm.
 D. pulchella Lehm.
 D. pycnoblasta Diels
 D. rechingeri Strid
 D. Roseana N.Marchant & Lowrie
 D. scorpioides Planch.
 D. sewelliae Diels
 D. silvicola Lowrie & Carlquist
 D. spilos N.Marchant & Lowrie
 D. walyunga N.Marchant & Lowrie
• Subgênero Phycopsis
o Phycopsis Seção
 D. binata Labill. var. binata
 D. binata var. Binata f. Multifida (Hort.) Hort.Hinode-Kadan
 D. binata var. Dichotoma (Bancos & Soland. Ex SM.) Mazrimas
• Subgênero Ergaleium
o Seção Ergaleium
 D. andersoniana W.Fitzg. Ewart ex. & White
 D. Backh auriculata. ex Planch.
 D. bicolor Lowrie & Carlquist
 D. Morr bulbigena.
 D. erythrogyne N.Marchant & Lowrie
 D. gigantea Lindl. var. gigantea
 D. gigantea var. Geniculata (N.Marchant & Lowrie) Schlauer
 D. gracilis Hook.f. ex Planch.
 D. graniticola N.Marchant
 D. heterophylla Lindl.
 D. hookeri RPGibson, BJConn & Conran
 D. huegelii Endl.
 D. intricata Planch.
 D. lunata Buch.-Ham ex DC.
 D. macrantha Endl.
 D. marchantii De Buhr subsp. Marchantii
 D. marchantii subsp. Prophylla N.Marchant e Lowrie
 D. menziesii R.Br. ex DC. subsp. menziesii
 D. menziesii subsp. Basifolia N.Marchant e Lowrie
 D. menziesii subsp penicillaris. (Benth.) N.Marchant & Lowrie
 D. menziesii subsp. Thysanosepala (Diels) N.Marchant
 D. microphylla Endl.
 D. modesta Diels
 D. moorei (Diels) A.Lowrie
 D. myriantha Planch.
 D. neesii Lehm. subsp. neesii
 D. neesii subsp. Borealis N.Marchant
 D. pallida Lindl.
 D. peltata Thunb.
 D. radicans N.Marchant
 D. salina N.Marchant & Lowrie
 D. stricticaulis (Diels) OHSargent subsp. Stricticaulis
 D. stricticaulis subsp. Eremaea (N.Marchant e Lowrie) Schlauer
 D. subhirtella Planch.
 D. N.Marchant subtilis
 D. sulphurea Lehm.
 D. yilgarnensis RPGibson & BJConn
 D. zigzagia A.Lowrie
o Seção stolonifera
 D. fimbriata De Buhr
 D. humilis Planch.
 D. monticola (Lowrie & N.Marchant) Lowrie
 D. platypoda Turcz.
 D. porrecta Lehm.
 D. prostrata (N.Marchant & Lowrie) Lowrie
 Purpurascens D. Schlotthaub.
 D. ramellosa Lehm.
 D. rupicola (N.Marchant) Lowrie
 D. stolonifera Endl.
o Seção Erythrorhiza
 D. aberrans (Lowrie & Carlquist) Lowrie & Conran
 D. browniana Lowrie & N.Marchant
 D. bulbosa Hook. subsp. bulbosa
 D. bulbosa subsp. Maior (Diels) N.Marchant & Lowrie
 D. erythrorhiza Lindl. subsp. erythrorhiza
 D. erythrorhiza subsp. Collina N.Marchant & Lowrie
 D. erythrorhiza subsp. Magna N.Marchant & Lowrie
 D. erythrorhiza subsp. Squamosa (Benth.) N.Marchant & Lowrie
 D. lowriei N.Marchant
 D. macrophylla Lindl.
 D. N.Marchant orbiculata & Lowrie
 D. praefolia Tepper
 D. prostratoscaposa Lowrie & Carlquist
 D. rosulata Lehm.
 D. schmutzii Lowrie & Conran
 D. tubaestylis N.Marchant & Lowrie
 D. whittakeri Planch.
 D. zonaria Planch.

Desculpe o tamanho mas acho que vai ajudar os interessados. A fonte dessa lista é o http://www.sarracenia.com.

Os gringos fizeram D. spiralis x tomentosa var. tomentosa.

http://www.cpukforum.com/forum/index.ph ... ntry310933

Jadson,

Já foram criados e encontrados vários híbridos de dróseras brasileiras. Veja fotos no CP Photo Finder e especialmente as criações do Dani O. no CPUK. Ou veja alguns tópicos aqui mesmo na sala In Habitat.

Sobre a minha árvore filogenética, não apenas D.hartmeyerorum como mais da metade das espécies de Drosera estão faltando. Isso pq aquela árvore foi construida com sequencias de DNA, usando métodos de 15 anos atrás. A construção da árvore demorou apenas alguns dias, enqto q a obtenção de todas as plantas usadas no estudo, a extração de DNA de cada uma, a amplificação de cada DNA via PCR, a marcação fluorescente via reação de sequenciamento, a leitura do DNA via eletroforese em gel de acriliamida e por fim a análise e alinhamento das sequências obtidas - isso demorou dois anos e foi meu projeto de mestrado.

Desde a conclusão da minha tese em 1998 e a publicação deste trabalho em 2003, ninguém tem trabalhado em "atualizar" esta linha de pesquisa, apenas umas poucas espécies foram acrescentadas, principalmente spatulatas. Veja mais neste link:

http://www.carnivorousplants.org/cp/Evo ... rosera.php

Isto pode mudar em breve, pois eu e um colega estamos trabalhando p/ expandir o número de espécies e nosso colega Paulo Gonella pode vir a trabalhar com isso tbm p/ seu doutorado. Sem falar q as técnicas de sequenciamento de DNA tem avançado bastante, estao mais rápidas e mais baratas.

Mas uma coisa já vou te dizendo: vc pode colocar D.hartmeyerorum ao lado de D.indica na árvore filogenética, pois elas são espécies irmãs.

Sobre a classificação infragenerica de Drosera q vc colocou, essa é uma de várias propostas. E como vc pode ver, ela não bate em mtos pontos com a árvore filogenética (compare por exemplo as posições respectivas de D.arcturi e D.stenopetala).

Alias, de onde vc tirou a lista? Acho importante colocar o link de referência.


Abs,
Fernando Rivadavia

Olá Fernando.

Muito legal saber desses híbridos, e acabei vendo um em um tópico do in habitat. E não sabia desses passos para realizar o sequenciamento de DNA, muito interessante (mais informação pra minha enciclopédia cerebral ). E é uma pena que não tenha mais trabalhos para atualizar essa árvore filogenética, acho muito importante para qualquer grupo vegetal/animal para elucidar dúvidas quanto a evolução quanto de classificação também.
Precisamos de mais biólogos em processo de mestrado para criar uns projetos de pesquisa assim , pena que na minha área só teria interesse na pesquisa dos compostos fitoquímicos dessas plantas para uso agropecuário kkk.
Sobre a D. hartmeyerorum li ontem a noite que ela é próxima a D. indica, mas obrigado por confirmar.
Sobre a fonte, só coloquei o nome do site no final da lista, é o sarracenia.com no menu FAQ eu acho.

Abraços.

Achei o link, pra quem quiser ver sem os erros de copy/paste:

http://sarracenia.com/faq/faq5275.html


Abs,
Fernando