Ler mensagens sem resposta | Pesquisar por tópicos ativos Bem-vindo: 06.02.2023(Seg)0:05



Responder  [ 7 mensagens ] 
 D. natalensis, D. spatulata e D. dielsiana 
Autor Mensagem
Destaque
Avatar do usuário

Registrado em: 12.05.2009(Ter)16:04
Mensagens: 534
Localização: Mogi Mirim - SP
Mensagem D. natalensis, D. spatulata e D. dielsiana
Prezados amigos!

Vocês estão se tornando especialistas em plantar dúvidas em minha cabeça...

Plantas que eu cultivo a anos como sendo D dielsiana:

Imagem

Imagem,




Plantas que eu cultivo a anos como sendo D natalensis:

Imagem

Imagem

Não tenho fotos das florações, mas todas produzem flôres bem pequenas de um rosa pálido quase branco.



Drosera spatulata: Só para um fins de comparação:


D spatulata típica
:

Imagem


D spatulata var gympiensis:

Imagem


Só me resta a dúvida... :?: :mrgreen:

_________________
Léo Leonello


Editado pela última vez por Leo-Leonello em 12.07.2012(Qui)15:36, em um total de 2 vezes.



12.07.2012(Qui)14:02
Perfil Visitar website do usuário
Moderador
Avatar do usuário

Registrado em: 22.11.2010(Seg)11:24
Mensagens: 760
Localização: Americana-SP
Mensagem Re: Drosera... ajudem-me a identificar!
É isso aí.. Nem preciso tirar fotos... Agora está bem detalhado...

Abs..

_________________
Minha Galeria

Minha Growlist

''Never Give Up''

Luiz Fernado Canova Augusto


12.07.2012(Qui)14:07
Perfil Visitar website do usuário
Site Admin
Avatar do usuário

Registrado em: 02.01.2006(Seg)21:02
Mensagens: 6411
Localização: Jaraguá do Sul - SC - Brasil
Mensagem Re: Drosera... ajudem-me a identificar!
Paulo, qual dessas você confirma como D. dielsiana?

http://www.cpphotofinder.com/drosera-dielsiana-21.html

_________________
Droseraholic!!!


12.07.2012(Qui)14:21
Perfil Visitar website do usuário
Moderador
Avatar do usuário

Registrado em: 28.12.2005(Qua)18:59
Mensagens: 1422
Localização: São Carlos e São Paulo -SP
Mensagem Re: Identificada: Drosera spatulata var. lovellae
Leo,

Suas D. dielsiana são D. spatulata var. lovellae também!

Carlos - pra mim são todas fotos de D. natalensis.
Acho provável que a verdadeira D. dielsiana não chegou a ser introduzida em cultivo.
As principais diferenças entre as duas são a forma das sementes, que em D. natalensis são elipsoides a fusiformes como nestas fotos:
http://img835.imageshack.us/img835/662/ ... debber.jpg
http://img841.imageshack.us/img841/9403 ... lsiana.jpg

enquanto que D. dielsiana tem sementes ovoides, como as de D. burmannii nesta foto:
http://www.carnivoren.com/sam_dr_bur.htm

E a forma dos estigmas, que em D. natalensis são bífidos, como nestas fotos de D. dielsiana mal-identificadas:
http://www.utricularien.de/karnivoren/k ... siana1.jpg
http://lamia16.free.fr/carni/fleurs/Dielsiana-fleur.jpg

enquanto que em D. dielsiana eles seriam espatulados, mais ou menos como nesta flor de D. brevifolia:
http://farm4.static.flickr.com/3259/271 ... 4e73_o.jpg


Abs,

_________________
Paulo Minatel Gonella
Biólogo - Botânico

Growlist e Wishlist

Devendo um SEDEX pro Carlos...


12.07.2012(Qui)16:57
Perfil
Destaque
Avatar do usuário

Registrado em: 12.05.2009(Ter)16:04
Mensagens: 534
Localização: Mogi Mirim - SP
Mensagem Re: Identificada: Drosera spatulata var. lovellae
Olá Paulo.

Muito obrigado pela correta identificação.

Essa enorme confusão começou em meu cultivo quando eu e o Maurício Ervilha recebemos sementes como sendo de D dielsiana. As plantas cresceram e frutificaram e eu distribui sementes a muitas pessoas..sempre passando adiante a errônea identificação.
Recebí também um lote de sementes como sendo de D natalensis, mas com a chegada da fase adulta das plantas, deu pra notar que não se pareciam com a D. natalensis que comprei do Ono. Eram novamente as D spataluta var. lovellae.

Um grande abraço e obrigado novamente.

_________________
Léo Leonello


12.07.2012(Qui)17:36
Perfil Visitar website do usuário
Moderador
Avatar do usuário

Registrado em: 25.03.2012(Dom)0:44
Mensagens: 2150
Localização: Mogi das Cruzes - SP
Mensagem Uma grande confusão taxonômica
Para complementar as informações do Paulo, encontrei na web uma ilustração que mostra mais alguns detalhes úteis na correta identificação de algumas espécies de Droseras:

Ilustração

Imagem

Legenda - 1) D. acaulis, 2) D. trinervia, seed, X 20. 3) D. burkeana, seed, X 20. 4) D. collinsiae, seed, X 20. 5) D. dielsiana, seed, X 15. 6) D. natalensis, seed, X 10. 7) D. aliciae, seed, X 10. 8) D. cuneifolia, seed, X 10. 9) D. pauciflora, showing petal with basal blotch. 10) D. alba, showing a, rosulate, spathulate leaf and b, linear upper leaf. 11) D. cistiflora, showing a, rosulate leaf, b, cauline leaf, c, petal with basal blotch. 12) D. hilaris, seed, X 10. 13) D. ramentacea, seed, X 20. 14) D. capensis, seed X 10. 15) D. glabripes, seed, X 6. 16) D. madagascariensis, seed, X 20 17) D. regia, seed (immature), X 10. 18) D. indica, seed, X10.

Como podem ver além do detalhe das sementes e das flores, há uma diferença sútil nas "espátulas" de ambas as espécies (desenho 5 - D. dielsiana e desenho 6 - D. natalensis), visto que a espátula da última e ligeiramante maior que a da primeira.

Conclusão, quem tem tiver uma dielsiana em cultivo deve ficar atento aos detalhes tratados neste tópico, pois é bem provável que sejam na verdade ou D. natalensis ou D. spatulata var. lovellae, visto que segundo as observações do Paulo, até prova em contrário a D. dielsiana inexiste em cultivo no Brasil.

Abs,

Rodrigo F. Costa

Fontes:

http://www.omnisterra.com/botany/cp/pic ... .htm#fig28

_________________
"O especialista é um homem que sabe cada vez mais sobre cada vez menos, e por fim acaba sabendo tudo sobre nada."

George Bernard Shaw (1856-1950)


Editado pela última vez por rdrgobra em 04.08.2012(Sáb)20:28, em um total de 4 vezes.



14.07.2012(Sáb)21:22
Perfil
Site Admin
Avatar do usuário

Registrado em: 02.01.2006(Seg)21:02
Mensagens: 6411
Localização: Jaraguá do Sul - SC - Brasil
Mensagem Re: D. natalensis, D. spatulata e D. dielsiana
Novo tópico fixo. :mrgreen:

_________________
Droseraholic!!!


14.07.2012(Sáb)23:15
Perfil Visitar website do usuário
Exibir mensagens anteriores:  Ordenar por  
Responder   [ 7 mensagens ] 

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante


Enviar mensagens: Proibido
Responder mensagens: Proibido
Editar mensagens: Proibido
Excluir mensagens: Proibido

Procurar por:
Ir para:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Traduzido por: Suporte phpBB