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 Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!! 
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
E esse link que achei hoje no site da National Geographic então, hein? /psica


http://news.nationalgeographic.com/news ... atingplant


Enjoy.

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Henrique P. Ferreira


11.01.2012(Qua)10:21
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Olá a todos,

Esta tarde tive uma longa conversa com nosso amigo Andreas Fleischmann e ele praticamente me convenceu de que Philcoxia é verdadeiramente carnívora. ;) Nenhuma surpresa, considerando q foi ele q sugeriu os experimentos de carnivoria pros pesquisadores da UNICAMP... kkkk!

Mas ainda tô um pouco confuso com alguns detalhes, tais como: existe algo que atrai os nematóides pras folhas de Philcoxia ou são estes capturados acidentalmente ao rastejar de lá pra cá no solo?

Além disso, como Philcoxia captura e mata os nematóides (considerando que não parece haver muita mucilagem nas glândulas folieares)? Algum de vocês viu o tamanho dos nematóides em relação às glândulas na figura 3 da publicação?? Tem que ser uma cola "foderosa" de pegajosa p/ aquelas mini-glândulas segurarem os nematóides compridões! Ou talvez os grãos de areia presos às folhas agem como lentes de aumento que concentram a luz solar e fritam os nematóides? Hahahaha! Droga, eu deveria ter guardado esta piada pro 1o de abril...

De qualquer forma, quando eu visitei P.minensis em setembro de 2011 (no auge da seca) com Paulo Gonella e Jonathan Ferreira, o habitat estava muito seco e a areia bem soltinha e fofa. Eu não sei nada sobre ecologia de nematóides, mas tenho dificuldade de imaginar como qualquer criaturinha pequena conseguiria sobreviver em condições tão estéreis como aquela areia quente e seca onde vimos Philcoxia. Talvez quando a areia esfria a noite os nematóides rastejam p/a superfície vindos de camadas mais profundas? Isso seria uma migração diária e tanto para animais tão pequenos - e para se alimentar de quê?

Andreas me lembrou q, apesar do formato, os nematóides na verdade não são minhoquinhas gosmentas. São mais aparentados de insetos e possuem uma cutícula quitinosa tbm. Assim, os "esqueletos" de nematóides observados em folhas herborizadas de Philcoxia - coletadas em flor na época de seca - podem ter sido capturados e mortos meses antes durante a época chuvosa. (Sim, as folhas de Philcoxia parecem ser duradouras, embora pequenas e frágeis.)

Portanto, talvez Philcoxia é carnívora apenas durante a estação chuvosa, quando nematóides rastejam a partir de camadas mais profundas para se alimentar de tudo o que cresce na superfície de areia, q fica úmida durante o verão.

Outra questão: por que Philcoxia mantém uma fina camada de areia sobre as folhas? Os grãos de areia parecem estar aderindo às glândulas, mas será isso acidental? Será que a areia acidentalmente adere às glândulas que evoluiram inicialmente para aprisionar nematóides? Ou será o contrário? Talvez as glândulas evoluiram primeiro para segurar a areia sobre as folhas, permitindo que luz solar suficiente passe pelos grãos translúcidos p/a fotossíntese, mas não luz demais que queime as folhas frágeis naqueles mini desertos ensolarados onde vive a Philcoxia. Um inesperado efeito colateral disso pode ter sido que as glândulas, além de segurar grãos de areia, acidentalmente capturavam tbm nematóides... e isso eventualmente permitiu a Philcoxia evoluir tbm a capacidade de digerir as presas capturadas e absorver seus nutrientes. Talvez Philcoxia tenha até desenvolvido em seguida uma maneira de atrair ainda mais presas p/as folhas, secretando alguma substância saborosa na mucilagem, transformando as glândulas nas folhas em mortais pirulitos p/ nematóidesl! :)


Abs a todos,
Fernando Rivadavia


12.01.2012(Qui)1:39
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
É Fernando sua hipoteses são legais, principalmente na seca imagino também que seja dificil existir nematodeos em uma região seca pois eles exigem muita água, eu também não sei muito sobre nematodeos mas será que eles teriam a capacidade de migrar tanta distância como você disse isso eu acho meio dificil... eu pensei outra coisa, quem sabe ele possui uma forma de latência como os tardigrados que quando as condiçoes estão favoráveis eles acordam da "dormência" e quando as condições são extremas eles entram em "dormência"...

E essa Philcoxia ela continua viva quando o solo esta seco ou entra em dormência??? porque se ela entra em dormência a minha hipótese vai ser boa... e a evolução das duas espécies foi convergente pois ambas param na seca.

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12.01.2012(Qui)9:19
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Olá Northon,

Eu não sei se nematóides entram em dormência ou não, mas pode ser q existem outras presas de Philcoxia q vivem dessa maneira naqueles ambientes arenosos.

Mas as 3 espécies de Philcoxia, contrário ao q diz a publicação original deste gênero, parecem ser perenes. Elas possuem uma looooonga raíz de profundidade desconhecida, q parece atingir a água pois as plantas estão vivas e florescendo no auge da seca.


Abs,
Fernando


12.01.2012(Qui)13:55
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Feita mudança no índice dessa sala (sub-fórum), baseada na argumentação do Fernando, apenas 'corri os olhos'
no artigo durante as férias. :mrgreen:

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23.01.2012(Seg)8:44
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Legal Carlos, acho q somos o 1o forum no mundo a adotar essa atualização! ;)

Abs,
Fernando


23.01.2012(Seg)15:34
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Ciência, nos moldamos a partir do conhecimento novo, não somente dos pressupostos. :mrgreen:

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23.01.2012(Seg)16:09
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Agora me caiu a ficha que é aquela que vocês viram em habitat né..
É uma planta bela.. as folhas que ficam subsmersas lembra genlisea.

Imagina a emoção de ajudar na descoberta desse grande feito..
É Fernando...mais uma vez mandou super bem!
Agora fica mais uma acrescentada na lista de desejos.. :mrgreen:

P.S.: então as 3 especies são carnivoras?


13.02.2012(Seg)17:47
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Thanks Nildo! ;) Deu sorte de eu estar no lugar certo na hora certa - e de ter respondido as perguntas da moça da Nature antes do meu amigo Andreas F.! :)

Apenas a P.minensis foi avaliada, mas imagina-se q as 3 espécies sejam carnívoras.


Abs,
Fernando


P.S. As folhas são glandulares como as de Pinguicula. Sobre a tal estória de serem "submersas"... Grãos de areia grudam nos tentáculos sobre as folhas, formando uma camada única de areia. Não sei se considero isso "submerso".


13.02.2012(Seg)18:05
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Mensagem Re: Philcoxia, um novo gênero de PCs - e é do Brasil!!!
Olá amigos do fórum, resolvi reviver este tópico, pois encontrei algumas informações extras a respeito desta rara PC brasileira. Os links abaixo lhes daram uma ideia do que estou falando:

A planta predadora de nematóides

Espécies

Cultivo

Área de ocorrência e status de conservação

Abs,

Rodrigo F. Costa

Fontes:

http://www.sarracenia.com/faq.html#icpsphilcoxia

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"O especialista é um homem que sabe cada vez mais sobre cada vez menos, e por fim acaba sabendo tudo sobre nada."

George Bernard Shaw (1856-1950)


21.10.2012(Dom)16:21
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