sem chance de perdão, carlos. até hoje sofro de "bico de papagaio" e suspeito que tenha uma costela fraturada.....
sem contar os prejuízos psicológicos. estou sofrendo de "picapefobia"
você me deve um tratamento....
até mais.
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| Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 https://www.plantascarnivorasbr.com/forum/viewtopic.php?f=27&t=10729 |
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| Autor: | tuco [ 03.01.2013(Qui)9:57 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
sem chance de perdão, carlos. até hoje sofro de "bico de papagaio" e suspeito que tenha uma costela fraturada..... sem contar os prejuízos psicológicos. estou sofrendo de "picapefobia" você me deve um tratamento.... até mais. |
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| Autor: | Gumboski [ 03.01.2013(Qui)10:14 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
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| Autor: | Fernando Rivadavia [ 03.01.2013(Qui)13:48 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Q legal q vcs todos se juntaram!!! E qtas plantas vcs encontraram, heim? Espero q todas aquelas coletas tenham sido p/ herbário - certo?!?!?!?! Caio, tuas duas últimas fotos de Drosera mostram primeiro D.communis sozinha e depois D.communis junto com D.viridis, num ótimo exemplo de como sao diferentes quando crescem lado a lado. Parabens a todos! Abs, Fernando |
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| Autor: | Caio Vinicius [ 04.01.2013(Sex)14:54 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Oi Fernando, Algumas que coletei foram pra herbario, sim.  Quanto as fotos, a primeira que vc falou achei estranho a presença tricomas peciolares tão numerosos e evidentes em se tratando de Drosera communis. Mas na segunda foto que vc falou, mostrei pro Carlos que tinha as duas lá. Daí ele me disse que alguém  tinha dito pra ele que as D. communis apresentam escapo ereto e as D. viridis escapo curvado. Daí falei que era ao contrário, podendo haver até híbridos dessa sp's apresentando essa curvatura de forma sutil no escapo. Ao chegar em casa, e revendo seu artigo, via que ambas apresentam a característica do escapo, mas na D. communis ela é mais evidente. Enfim, o que pude ver MESMO é que as D. communis variam muito morfologicamente em habitats diferentes. Sendo as do sul bem diferentes das que encontro por aqui.  Para comparação:  Abs! |
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| Autor: | Fernando Rivadavia [ 04.01.2013(Sex)16:02 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Caio, É por isso q se chama COMPLEXO communis, hahahahaha! Bem vindo ao clube dos taxonomistas confusos.  Tem mta variação mesmo dentro do q atualmente se inclui em D.communis. A D.viridis é apenas a 1a destas a ser separada. Ainda não tivemos tempo de estudar melhor este grupo, mas posso garantir q outras espécies ou subespécies serão publicadas no futuro -- por exemplo a tal da "flat-red" de GO e MT. Citação: Quanto as fotos, a primeira que vc falou achei estranho a presença tricomas peciolares tão numerosos e evidentes em se tratando de Drosera communis. Esses tricomas nos peciolos de D.communis sao mais comuns no sul e sudeste do Brasil (de onde, aliás, é o holótipo de D.communis), enqto q no resto da distribuição os peciolos tendem a ser mais glabros. A nossa visao do q é "comum" p/ uma espécie acaba sempre sofrendo o viés de qual variação encontramos primeiro na natureza, ou aquela q encontramos com maior frequencia numa dada regiao. Por isso entendo vc ter se confundido com as communis do sul. ;) Citação: Mas na segunda foto que vc falou, mostrei pro Carlos que tinha as duas lá. Daí ele me disse que alguém tinha dito pra ele que as D. communis apresentam escapo ereto e as D. viridis escapo curvado. E vc foi confiar nas habilidades taxonomicas do Carlos?????? Esse sim foi teu maior erro taxonomico, hahahahaha!Citação: Daí falei que era ao contrário, podendo haver até híbridos dessa sp's apresentando essa curvatura de forma sutil no escapo. Em primeiro lugar, lembre-se q sempre existem exceções. O importante é ver a tendência geral da população. EM GERAL, D.communis tem hastes com curvatura acentuada na base, e D.viridis não. Citação: Ao chegar em casa, e revendo seu artigo, via que ambas apresentam a característica do escapo, mas na D. communis ela é mais evidente. Em breve todos teremos acesso a internet em celulares em qq parte do planeta, podendo acessar a literatura em campo, na hora q tiver este tipo de discussao. Assim, basta mostrar a publicacao original pro Carlos e fim de papo. Citação: Enfim, o que pude ver MESMO é que as D. communis variam muito morfologicamente em habitats diferentes. Sendo as do sul bem diferentes das que encontro por aqui. YEP! Uma conclusao mto correta. Abs, Fernando |
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| Autor: | Carlos Rohrbacher [ 04.01.2013(Sex)21:23 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Mas enfim, como taxonomista eu só acerto mesmo com patologias ... ... picapefobia é nova, podemos fazer um tratamento de imersão com você na caçamba tuco.  Citação: ... EM GERAL, D.communis tem hastes com curvatura acentuada na base, e D.viridis não. Então, é o que mostrei nas plantas coletadas no PR lá em casa. 
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| Autor: | Caio Vinicius [ 04.01.2013(Sex)21:31 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Citação: ... EM GERAL, D.communis tem hastes com curvatura acentuada na base, e D.viridis não. Não é acentuada em D. viridis, mas também é curvada.
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| Autor: | Carlos Rohrbacher [ 04.01.2013(Sex)21:34 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Precisamos medir issoe tornar mais claro, quem descreveu essa D. viridis? Heim Fernando?
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| Autor: | Caio Vinicius [ 04.01.2013(Sex)21:41 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Carlos Rohrbacher escreveu: Precisamos medir issoe tornar mais claro, quem descreveu essa D. viridis? Heim Fernando? É... Quem descreveu?
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| Autor: | Fernando Rivadavia [ 04.01.2013(Sex)21:48 ] |
| Título: | Re: Expedição Campos do Quiriri - 17/11/2012 |
Veja só seus pentelhos.... qtas hastes de D.viridis vcs analisaram naquele local, heim??? Duas ? Tres? Sugiro passar uns dias destrinchando dezenas (centenas?) de herbários de D.viridis e D.communis (além de estudar como é a communis tipo) e depois vcs publicam suas conclusões, OK?? Abs, Fernando |
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