Fala galera!!

Carlos: heheheh É, eu sei como é, eu acabo dedicando tempo de mais ao fórum, não consigo evitar, isso é meu vício!! hehe Só que já está me atrapalhando, principalmente na vida profissional!! Mas estou tentando equilibrar isso....

Paulo: Boa!! você fechou o assunto com chave de ouro!!! Aí, aquele artigo do levantamento de droseras no Brasil é meio furado né? Depois me diz quais identificações ali são confiáveis!!

Abração

Olá Paulo.

Novamente obrigado pelas informações, o teu "post" ficou bem didático, isso que eu entendo tanto de genética quanto de física nuclear

Vou promover o tópico a fixo, não é todo dia que temos esse tipo de informação por aqui.

Cléo: Segura aí senão as PCs "tomam conta"!

Um abraço.

Nooooooossa!

Acabo de achar este tópico, vcs se empolgaram pra caramba, heim?

Tanto que nem conseguiram falar muito mal daquele artigo da Silva & Giulietti, hehehe! Quem me conhece sabe que é melhor eu nem entrar demais nesse assunto, mas aquele trabalho junta muito gato no mesmo saco, pra ser bem breve.

Quanto à pergunta original, os complexos são apenas agrupamentos informais, que podem ou não ser monofiléticos. Geralmente são agrupadas espécies que são aparentemente próximas (por exemplo D.villosa, D.ascendens e D.graomogolensis). Mas muitas vezes é usado para espécies bastante polimórficas (D.cistiflora, G.violacea) e que possivelmente serão separadas em diferentes espécies ou subespécies no futuro.

Abraços, Fernando Rivadavia

P.S. Não sei o que o Paulo te mandou, mas acho que tenho alguns artigos legais de D.tokaiensis. Ah, e pra saber a diferença de qq espécie p/ outra, é necessário sempre verificar o HOLOTIPO das planta (herbário original usado para descrever a espécie).

Valeu Fernando,

vou manter minha "growlist" da forma que está então.

Caso tenha um tempinho dê uma olhada para verificar possíveis erros (atalho aí embaixo)

Um abraço.

A-rá! O Paulo mencionou por e-mail que o artigo não era muito bom. Eu não conheço a fundo ainda as droseras nativas, mas quando eu vi as ilustrações......vixi! Por um momento eu achei que não soubesse nada...depois fui conferir pelas identificações do fórum e vi que era o artigo que não sabia nada... hehe



Fernando, me interessam muito os artigos das tokaiensis, não só delas mas MUITOS artigos carnívoros!

Ver os holótipos das carnívoras seria bem legal, mas se eu começar a "tombar" muito pra esse lado.....to ferrado, não vai ter mais volta! As carnívoras já estão atrapalhando o andamento do mestrado (com moluscos marinhos)..hehehe
Já andei até pensando em abandonar o mar e fazer o doutorado com elas......
Mas isso é outra estória. Penso nisso quando for a hora!! hehehe

Abração

Vamos lá..

Hummm... as chances de ser spatulata são cosmicamente maiores do que de ser tokaiensis, portanto eu diria que vc tem uma spatulata. São mais comuns e espalhadas. Além disso, elas terem re-entrado recentemente é um ponto contra.

O que eu acho:
Um complexo precisa ser, no final das contas, monofilético, mas em princípios de contas um complexo é apenas um complexo.
Ele é, mais uma vez, uma unidade subjetiva da taxonomia e independe de nível taxonomico.
Se alguém levantasse a existência de um complexo "regia" ele poderia (e deve se tornar) um caso genérico e não infragenérico.
As filogenias tentam explicar os complexos e não criá-los. Depois de "arborizado" (adoro usar esse termo) o complexo se explica e passa a ser um grupo, com as preferencias do autor (programador).
O complexo montana pode ou não conter hirtella, por exemplo.

Um complexo independe de filogenia; a filogenia independe do complexo. Juntos a idéia é explicar.

Qual o tamano de seu complexo?

Abraços.

Boa Nílber!!

O complexo D.montana é perfeito, pois historicamente incluiu D.hirtella -- que agora se sabe não está num grupo monofilético com as demais espécies deste complexo.

Ainda não foram realizados estudos genéticos, mas eu acredito tbm que D.montana var.schwackei talvez pertença a um grupo monofilético que inclui D.graminifolia, D.chrysolepis e D.camporupestris -- mais distante das demais espécies no complexo D.montana.

Aliás, suspeito tbm que D.tomentosa possa ser mais próxima do complexo D.villosa do que de D.montana var.montana.

E ainda temos D.tentaculata e D.sp.Shibata... Ambas são próximas na minha opinião, mas estas duas seriam mais próximas de D.tomentosa? D.montana? Ou quem sabe D.m.schwackei??

Este sim é um complexo BEM complexo!! :)

Abs, Fernando Rivadavia

Fiquei com complexo de complexo...

descomplexei a minha growlist!

Na moral, não entendi nada desse trem de complexo!
Desisti de ler ainda na primeira pagina!
é muito complexo pra mim!

Abraços

Ah vai, os complexos são sim complexos (por isso o nome), mas a idéia não é assim tão complexa....

Abraços.